Кидалово: стратегии, спорные эпизоды, мнения (о.68)

[Anika]

В подворотнях какать формально тоже не запрещено. Мусорить не запрещено. С расстёгнутой ширинкой ходить не запрещено.

FYI: Статья 20.1 Административного кодекса РФ. Мелкое хулиганство. До 15 суток ареста.

[Bolt]

Люди, вы пришли в эту игру. И когда вам говорят: тут такие-то правила, вы говорите, нет, не такие. Абсурд слышен? Логичным я видела бы такой ответ:
да, здесь такие правила, но мне это видится несправедливым, давайте их поменяем. И тогда у нас, по крайней мере, не будет путаницы с терминологией.
Вот.

Выскажусь еще один и последний раз.
Правила у игры есть. Вот они - http://www.ludoedy.ru/ostrov/#10. Заповеди, дарованные нам Хреном.
Все остальное - дело вкуса. А о вкусах, как известно (но видимо, не всем) не спорят.
Каждый, конечно, вправе иметь и высказывать свое мнение. Но это только личное его мнение.
Есть мнения более или менее распространенные.
Есть мнения людей, имеющих ту или иную репутацию.
Но тут никто не имеет полномочий на сочинение правил.

Так что мне все это напоминает древние дискуссии о ширине брюк или современные о надлежащем месте для пирсинга.

[Avis]

Так что мне все это напоминает древние дискуссии о ширине брюк или современные о надлежащем месте для пирсинга.

А мне это всё напоминает только об одном - что каждый своё поведение в реале проецирует и на игру.

[napTu3aH]

В подворотнях какать формально тоже не запрещено. Мусорить не запрещено. С расстёгнутой ширинкой ходить не запрещено.

FYI: Статья 20.1 Административного кодекса РФ. Мелкое хулиганство. До 15 суток ареста.

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества. ©

а) Под какое из определений подпадают расстёгнутая ширинка, присевший испражниться и бросивший фантик на тротуар?
Хорошо, я даже готов отказаться от арочной дефекации (как, вероятно, слишком спорного примера) и заменить её порчей воздуха в лифте.
Т.е.
а) Под какое из определений подпадают расстёгнутая ширинка, испортивший воздух в лифте и бросивший фантик на тротуар?

Укажите, пожалуйста, пункт, где это оговаривается применительно к каждому из озвученных действий.
б) Что есть общественный порядок?
Те формулировки, которые я нашёл, позволяют весьма вольно трактовать, что может считаться нарушением. Более того, я нашёл утверждение, что "в теории уголовного права нет единого подхода к понятию "общественный порядок" и "общественная безопасность". К сожалению, принятие Уголовного кодекса РФ не только не внесло ясность в определение объекта хулиганства, но во многом усложнило решение данного вопроса. "©
Но возьмём Wики. "Общественный порядок — сложившаяся в обществе система отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, установленных действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами. Общественный порядок представляет собой всю совокупную систему общественных отношений, которая складывается в результате реализации социальных норм: норм права, норм морали, норм общественных организаций, норм неправовых обычаев, традиций и ритуалов."©
Надо ли говорить, что данное определение не указывает однозначно, что порча воздуха в замкнутом пространстве, фантик мимо урны и сломанная на джинсах молния могут быть наказуемы хотя бы административно.

И тем не менее, эти правовые недоработки не мешают нам осознавать данные действия, как недопустимые.

[Anika]

Под какое из определений подпадают расстёгнутая ширинка, присевший испражниться и бросивший фантик на тротуар?

Может, и не под какое. Однако, сначала задержат, а потом на суде будут разбираться. Учитывая, что означенные в исходном сообщении действия зачастую сопровождаются алкогольным опьянением. а задержание -- сопротивлением милиции, повод посидеть будет с большой вероятностью.

[napTu3aH]

Но тут никто не имеет полномочий на сочинение правил.

Так что мне все это напоминает древние дискуссии о ширине брюк или современные о надлежащем месте для пирсинга.

Саш, я не знаю, как кто, а я не сочиняю правила.
Если бы то, что кем-то осуждаемо, было бы нарушением правил, то, соответственно, (как я понимаю) победа с таким нарушением может быть аннулирована.
Мы как раз и говорим о том, что не запрещено, но, по нашему мнению, некрасиво.

И... да. нет. Не согласен. О вкусах - спорят. Вероятно, это один из основных движетелей развития искусства.

[napTu3aH]

Под какое из определений подпадают расстёгнутая ширинка, присевший испражниться и бросивший фантик на тротуар?

Может, и не под какое. Однако, сначала задержат, а потом на суде будут разбираться. Учитывая, что означенные в исходном сообщении действия зачастую сопровождаются алкогольным опьянением. а задержание -- сопротивлением милиции, повод посидеть будет с большой вероятностью.

...но уже за сопротивление и, возможно, за нахождение в нетрезвом виде в общественном месте.

Но, прошу, расскажите: когда Вы в последний раз наблюдали, как задерживают по этой статье человека, который кинул окурок мимо урны? Вонюче и громко пукнул? Забыл застегнуть ширинку? ))

[Anika]

Но, прошу, расскажите: когда Вы в последний раз наблюдали, как задерживают по этой статье человека, который кинул окурок мимо урны? Вонюче и громко пукнул? Забыл застегнуть ширинку? ))

Хм. Изначально же было что-то про нагадить в подворотне? И вообще мы несколько уклонились от темы.

[Yukka]

Давайте так.
У нас кто главный? Хренн? А вот нетушки.
Главный у нас - СВЯЩЕННАЯ КОРОВА САМОРЕГУЛЯЦИИ.
И покуда она жива - саморегуляция имеет право быть. т.е. именно что коллоквиальное обсуждение и выработка неких если и не письменных правил, то хотя бы общностей.
Потому что игра это коллективная. И если у каждого будут свои личные правила - игры не будет, будет набор аутистов.
Да, старички некоторые общие положения выработали, да, они их защищают, но не для того, чтобы унизить и обидеть новеньких, а потому что все это придумано и приживлено сообща, проверено временем и работает.
Повторяю:
Тестировалось это не один год.
Проверено.
Работает.
Дает возможность играть в одну игру, а не 11 за раз.

Все очень просто.

[Куба-Таба]

А кто-нибудь пробовал доказать гаишнику что проехал на желтый свет, а не на красный? Абсолютно бесполезно! Ведь ехать на желтый запрещено, а наказание за это не предусмотрено. И поэтому если не желаешь признать себя виновным и принести инспектору заслуженное наказание будет составлен протокол и на форум, то есть в отдел, где разбираться точно никто не станет...

Вот мне так кажется что Дятел понимал что на жёлтый свет летит. И ведь вроде успел. Да вроде и не нарушил ничего. Но... "Здраствуйте. Инспектор Такойто... Ваши документы..." И тут таакооое началось...
А ведь мог бы и не заметить... не придираться по мелочам... Город то маленький. Все друг друга знают сто лет... И игра ведь в кои веки удалась... Нет, надо было чтобы справедливость восторжествовала... А зачем?